MCC, 1 auto probleem ontvangst
Original sent date : Sat Feb 07 22:52:44 CET 2009
Hallo,
Na de ombouw van een nieuwe wagen (TNT) met een v2 decoder zit ik met
het volgende probleem; de ontvangst is aan het begin van de zendlus
prima, maar is de auto circa 5-6 meter verder stopt hij en gaat hij
knipperen. Zet ik de auto ergens anders op de zendlus, bijvoorbeeld aan
het einde en ik wil lampen in/uit schakelen duurt het seconden voordat
hij reageert, tot wel 6-7 seconden.
Of dit met een andere v2 decoder ook voorkomt heb ik nog niet kunnen
testen, de v1 decoders doen het in ieder geval niet, deze rijden netjes
hun rondes.
Waar kan ik dit probleem in zoeken? Dacht zelf de spoel, maar deze zit
netjes een cm van de zendlus verwijderd. Kan het aan het formaat van de
spoel liggen? (deze is vanaf v2 de helft zo klein?)
Groeten Gerard.
Original sent date : Sun Feb 08 01:44:09 CET 2009
javax.mail.internet.MimeMultipart@765291
Original sent date : Sun Feb 08 12:12:27 CET 2009
Hans,
De spoel is in mijn ogen qua formaat toch echt kleiner...
- de lus is prima, anders zouden de andere auto's dezelfde kuren
vertonen
- Ook bij het niet draaien van de motor reageert hij een stuk verder
op de lus traag...
- draden getwist heb ik idd nog niet gedaan, maar dan blijft het
vreemd dat hij traag reageert, ook bij stilstand.
- zit +/- 5mm (en 0,3mm plastic) tussen decoder en spoel..
Gr. Gerard
--- In dinamousers@yahoogroups.com, "Hans Nouwens" <hans.nouwens@...>
wrote:
>
> Gerard,
>
>
>
> De spoel is voor alle decoder versies gelijk.
>
>
>
> Langzaam reageren is een teken van slecht ontvangst. Dat kan aan
een aantal
> zaken liggen:
>
> - slechte zender, dit is onwaarschijnlijk omdat alle
andere auto's
> het wel gewoon doen. Daarnaast vind ik het vreemd dat er
verschillen zijn
> tussen plaatsen op de lus, verschillen tussen twee lussen kan ik
> beredeneren, niet binnen een lus.
>
> - De decoder kan last hebben van een onstabiele voeding.
De motor
> trekt behoorlijk wat stroom. Een extra condensator over de voeding
aan de
> kant van de decoder kan dit verhelpen. Dit is niet nieuw voor deze
versie
> decoder.
>
> - De motor wordt gepulseerd aangestuurd. Deze pulsen
kunnen het
> binnenkomende signaal van de spoel verstoren. Advies is om de motor
draden
> getwist in de auto te monteren. Een kleine weerstand in serie met
de motor
> (beperking van de stroom) geeft een snelle hint dat dit een oorzaak
is.
> Liever niet de weerstand laten zitten.
>
> - Op de decoder zit een spanningsverdubbelaar, deze maakt
de 4,1V
> van (bijna) iedere voedingspanning. (1,0 - 4,2V) als je de decoder
met de
> spoelkant (de kant waar niet de processor zit) toevallig vlak bij de
> ontvangsspoel hebt zitten kunnen deze elkaar beinvloeden. Een
stukje blik of
> liever messing schermt dit van elkaar af.
>
> Deze twee laatste zaken worden ook door Leon beschreven in de
laatste
> handleiding. Ze zijn pas boven water gekomen toen Leon alle
onderdelen in
> een H0 Porche personenwagen ging proppen. Dan zitten alle
onderdelen zo vlak
> op elkaar dat het critisch wordt.
>
>
>
> Op de "herprogrammeerstekker" kan je een ontvangsindicatie led
prikken. Kijk
> eens wat voor beeld die geeft. Uiteraard ook met de eerste versie
decoders.
>
>
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Hans Nouwens.
>
>
>
> From: dinamousers@yahoogroups.com
mailto:dinamousers@yahoogroups.com On
> Behalf Of sunbeamtech
> Sent: zaterdag 7 februari 2009 22:53
> To: dinamousers@yahoogroups.com
> Subject: dinamousers MCC, 1 auto probleem ontvangst
>
>
>
> Hallo,
>
> Na de ombouw van een nieuwe wagen (TNT) met een v2 decoder zit ik
met
> het volgende probleem; de ontvangst is aan het begin van de zendlus
> prima, maar is de auto circa 5-6 meter verder stopt hij en gaat hij
> knipperen. Zet ik de auto ergens anders op de zendlus, bijvoorbeeld
aan
> het einde en ik wil lampen in/uit schakelen duurt het seconden
voordat
> hij reageert, tot wel 6-7 seconden.
>
> Of dit met een andere v2 decoder ook voorkomt heb ik nog niet
kunnen
> testen, de v1 decoders doen het in ieder geval niet, deze rijden
netjes
> hun rondes.
>
> Waar kan ik dit probleem in zoeken? Dacht zelf de spoel, maar deze
zit
> netjes een cm van de zendlus verwijderd. Kan het aan het formaat
van de
> spoel liggen? (deze is vanaf v2 de helft zo klein?)
>
> Groeten Gerard.
>
Original sent date : Sun Feb 08 19:09:09 CET 2009
Hallo Gerard (en Hans),
>
> De spoel is in mijn ogen qua formaat toch echt kleiner...
>
De nieuwe spoelen zijn kleiner dan de oude, maar dat heeft niks te maken
met de decoderversie. De kleinere spoelen blijken het in de praktijk
even goed te doen en zijn handiger te plaatsen.
>
> - de lus is prima, anders zouden de andere auto's dezelfde kuren
> vertonen
>
Klinkt logisch, maar ik heb zo langzamerhand geleerd dit soort dingen
niet zo maar aan te nemen. Hoe ver boven de weg reageren jouw andere auto's?
>
> - Ook bij het niet draaien van de motor reageert hij een stuk verder
> op de lus traag...
>
Daar moet ik Hans gelijk geven. Het gedrag van de lus moet overal min of
meer gelijk zijn, tenminste als je enige consistentie hebt aangehouden
bij het aanleggen daarvan. Het kan natuurkundig gezien bijna niet
anders, want de stroom door je lus is per definitie overal gelijk. Als
het op de ene plek dus wel (goed) werkt en op een andere plek niet is je
lus op de een of andere manier niet goed aangelegd.
> > De decoder kan last hebben van een onstabiele voeding.
> > De motor trekt behoorlijk wat stroom. Een extra
> > condensator over de voeding aan de kant van de decoder
> > kan dit verhelpen. Dit is niet nieuw voor deze versie
> > decoder.
Sorry Hans, maar dit klopt toch niet helemaal.
Decoder versie 2 heeft een spanningsconverter aan boord die van een
willekeurig aangeboden voedingsspanning (0,9..4,15V) een nauwkeurig
gestabiliseerde spanning van 4,15V maakt. Aan de primaire kant
(batterij) zit al een keramische multilayer condensator van 10uF. Als de
voeding extreem instabiel is kan een extra condensator nog enige
verbetering geven, maar dit is dan meer verbetering van het regelgedrag
(van de motor) dan verbetering van stabiliteit. Wil het enig effect
hebben, dan moet je wel denken aan C-waardes van bv 100uF (overigens is
dat in SMD nog steeds behoorlijk klein).
>
> - draden getwist heb ik idd nog niet gedaan, maar dan blijft het
> vreemd dat hij traag reageert, ook bij stilstand.
> - zit +/- 5mm (en 0,3mm plastic) tussen decoder en spoel..
>
Zit er geen ijzer in de buurt van de spoel?
Als je een extra spoeltje hebt: soldeer dat extra spoeltje aan je
decoder en leg het spoeltje gewoon los op het wegdek. Kijk dan eens hoe
de ontvangst is en hoe ver boven de weg het nog werkt. De indicator-LED
op X6 kan ook handig zijn.
De ontvangst van Rev02 decoders is i.h.a. fractioneel beter dan die van
Rev00 en Rev01 bij gelijkblijvende omstandigheden. Het kan uiteraard een
exemplarisch probleem zijn.
Mvg,
Leon
Original sent date : Sun Feb 08 19:22:30 CET 2009
Hallo,
Er zit geen ijzer in de buurt van de spoel...
Wanneer ik de spoel direct op het wegdek ligt reageert hij prima...
Bij wagens met een v1 decoder zitten ze tot een cm boven het wegdek,
zonder problemen...
Groeten,
Gerard
--- In dinamousers@yahoogroups.com, Leon van Perlo <leon@...> wrote:
>
> Hallo Gerard (en Hans),
> >
> > De spoel is in mijn ogen qua formaat toch echt kleiner...
> >
> De nieuwe spoelen zijn kleiner dan de oude, maar dat heeft niks te
maken
> met de decoderversie. De kleinere spoelen blijken het in de
praktijk
> even goed te doen en zijn handiger te plaatsen.
> >
> > - de lus is prima, anders zouden de andere auto's dezelfde kuren
> > vertonen
> >
> Klinkt logisch, maar ik heb zo langzamerhand geleerd dit soort
dingen
> niet zo maar aan te nemen. Hoe ver boven de weg reageren jouw
andere auto's?
> >
> > - Ook bij het niet draaien van de motor reageert hij een stuk
verder
> > op de lus traag...
> >
> Daar moet ik Hans gelijk geven. Het gedrag van de lus moet overal
min of
> meer gelijk zijn, tenminste als je enige consistentie hebt
aangehouden
> bij het aanleggen daarvan. Het kan natuurkundig gezien bijna niet
> anders, want de stroom door je lus is per definitie overal gelijk.
Als
> het op de ene plek dus wel (goed) werkt en op een andere plek niet
is je
> lus op de een of andere manier niet goed aangelegd.
> > > De decoder kan last hebben van een onstabiele voeding.
> > > De motor trekt behoorlijk wat stroom. Een extra
> > > condensator over de voeding aan de kant van de decoder
> > > kan dit verhelpen. Dit is niet nieuw voor deze versie
> > > decoder.
> Sorry Hans, maar dit klopt toch niet helemaal.
> Decoder versie 2 heeft een spanningsconverter aan boord die van een
> willekeurig aangeboden voedingsspanning (0,9..4,15V) een nauwkeurig
> gestabiliseerde spanning van 4,15V maakt. Aan de primaire kant
> (batterij) zit al een keramische multilayer condensator van 10uF.
Als de
> voeding extreem instabiel is kan een extra condensator nog enige
> verbetering geven, maar dit is dan meer verbetering van het
regelgedrag
> (van de motor) dan verbetering van stabiliteit. Wil het enig effect
> hebben, dan moet je wel denken aan C-waardes van bv 100uF
(overigens is
> dat in SMD nog steeds behoorlijk klein).
> >
> > - draden getwist heb ik idd nog niet gedaan, maar dan blijft het
> > vreemd dat hij traag reageert, ook bij stilstand.
> > - zit +/- 5mm (en 0,3mm plastic) tussen decoder en spoel..
> >
> Zit er geen ijzer in de buurt van de spoel?
>
> Als je een extra spoeltje hebt: soldeer dat extra spoeltje aan je
> decoder en leg het spoeltje gewoon los op het wegdek. Kijk dan eens
hoe
> de ontvangst is en hoe ver boven de weg het nog werkt. De indicator-
LED
> op X6 kan ook handig zijn.
>
> De ontvangst van Rev02 decoders is i.h.a. fractioneel beter dan die
van
> Rev00 en Rev01 bij gelijkblijvende omstandigheden. Het kan
uiteraard een
> exemplarisch probleem zijn.
>
> Mvg,
> Leon
>
Original sent date : Sun Feb 08 20:24:57 CET 2009
Hallo Gerard,
>
> Er zit geen ijzer in de buurt van de spoel...
> Wanneer ik de spoel direct op het wegdek ligt reageert hij prima...
>
Dat was niet de hele vraag: hoe ver kun je hem boven het wegdek tillen
terwijl de ontvangst goed blijft?
Mvg,
Leon
Original sent date : Sun Feb 08 21:49:26 CET 2009
Hallo,
Ga ik testen, hoor je na a.s. donderdag!
Groeten,
Gerard
--- In dinamousers@yahoogroups.com, Leon van Perlo <leon@...> wrote:
>
> Hallo Gerard,
> >
> > Er zit geen ijzer in de buurt van de spoel...
> > Wanneer ik de spoel direct op het wegdek ligt reageert hij
prima...
> >
> Dat was niet de hele vraag: hoe ver kun je hem boven het wegdek
tillen
> terwijl de ontvangst goed blijft?
>
> Mvg,
> Leon
>
Original sent date : Thu Feb 12 22:37:46 CET 2009
hallo,
goed, e.a. aan tests uitgevoerd.
sowieso zitten alle auto's net een v2 decoder met het probleem. aan het begin van de lus kan ik de spoel ongeveer 1 cm boven het wegdek houden totdat hij moeilijk gaat doen. aan het einde van de lus is dit max 1 mm. v1 decoders hebben hier totaal geen last van...
weerstand van de totale lus is 7.4 ohm met een voeding van 9v.
als ik een testplankje pak met een eigen lusje kan ik de v2 auto's met spoel een cm of 4 boven het wegdek nog prima aansturen, probleem lijkt dus in de zendlus te zitten.
wat kan precies de oorzaak zijn? of beter gezegt, wat zijn de mogelijkheden?
groet gerard
--- In dinamousers@yahoogroups.com, "sunbeamtech" <sunbeamtech@...> wrote:
>
> Hans,
>
> De spoel is in mijn ogen qua formaat toch echt kleiner...
>
> - de lus is prima, anders zouden de andere auto's dezelfde kuren
> vertonen
> - Ook bij het niet draaien van de motor reageert hij een stuk verder
> op de lus traag...
> - draden getwist heb ik idd nog niet gedaan, maar dan blijft het
> vreemd dat hij traag reageert, ook bij stilstand.
> - zit +/- 5mm (en 0,3mm plastic) tussen decoder en spoel..
>
> Gr. Gerard
>
> --- In dinamousers@yahoogroups.com, "Hans Nouwens" <hans.nouwens@>
> wrote:
> >
> > Gerard,
> >
> >
> >
> > De spoel is voor alle decoder versies gelijk.
> >
> >
> >
> > Langzaam reageren is een teken van slecht ontvangst. Dat kan aan
> een aantal
> > zaken liggen:
> >
> > - slechte zender, dit is onwaarschijnlijk omdat alle
> andere auto's
> > het wel gewoon doen. Daarnaast vind ik het vreemd dat er
> verschillen zijn
> > tussen plaatsen op de lus, verschillen tussen twee lussen kan ik
> > beredeneren, niet binnen een lus.
> >
> > - De decoder kan last hebben van een onstabiele voeding.
> De motor
> > trekt behoorlijk wat stroom. Een extra condensator over de voeding
> aan de
> > kant van de decoder kan dit verhelpen. Dit is niet nieuw voor deze
> versie
> > decoder.
> >
> > - De motor wordt gepulseerd aangestuurd. Deze pulsen
> kunnen het
> > binnenkomende signaal van de spoel verstoren. Advies is om de motor
> draden
> > getwist in de auto te monteren. Een kleine weerstand in serie met
> de motor
> > (beperking van de stroom) geeft een snelle hint dat dit een oorzaak
> is.
> > Liever niet de weerstand laten zitten.
> >
> > - Op de decoder zit een spanningsverdubbelaar, deze maakt
> de 4,1V
> > van (bijna) iedere voedingspanning. (1,0 - 4,2V) als je de decoder
> met de
> > spoelkant (de kant waar niet de processor zit) toevallig vlak bij de
> > ontvangsspoel hebt zitten kunnen deze elkaar beinvloeden. Een
> stukje blik of
> > liever messing schermt dit van elkaar af.
> >
> > Deze twee laatste zaken worden ook door Leon beschreven in de
> laatste
> > handleiding. Ze zijn pas boven water gekomen toen Leon alle
> onderdelen in
> > een H0 Porche personenwagen ging proppen. Dan zitten alle
> onderdelen zo vlak
> > op elkaar dat het critisch wordt.
> >
> >
> >
> > Op de "herprogrammeerstekker" kan je een ontvangsindicatie led
> prikken. Kijk
> > eens wat voor beeld die geeft. Uiteraard ook met de eerste versie
> decoders.
> >
> >
> >
> > Met vriendelijke groet,
> >
> > Hans Nouwens.
> >
> >
> >
> > From: dinamousers@yahoogroups.com
> mailto:dinamousers@yahoogroups.com On
> > Behalf Of sunbeamtech
> > Sent: zaterdag 7 februari 2009 22:53
> > To: dinamousers@yahoogroups.com
> > Subject: dinamousers MCC, 1 auto probleem ontvangst
> >
> >
> >
> > Hallo,
> >
> > Na de ombouw van een nieuwe wagen (TNT) met een v2 decoder zit ik
> met
> > het volgende probleem; de ontvangst is aan het begin van de zendlus
> > prima, maar is de auto circa 5-6 meter verder stopt hij en gaat hij
> > knipperen. Zet ik de auto ergens anders op de zendlus, bijvoorbeeld
> aan
> > het einde en ik wil lampen in/uit schakelen duurt het seconden
> voordat
> > hij reageert, tot wel 6-7 seconden.
> >
> > Of dit met een andere v2 decoder ook voorkomt heb ik nog niet
> kunnen
> > testen, de v1 decoders doen het in ieder geval niet, deze rijden
> netjes
> > hun rondes.
> >
> > Waar kan ik dit probleem in zoeken? Dacht zelf de spoel, maar deze
> zit
> > netjes een cm van de zendlus verwijderd. Kan het aan het formaat
> van de
> > spoel liggen? (deze is vanaf v2 de helft zo klein?)
> >
> > Groeten Gerard.
> >
>