Original sent date : Thu May 23 23:43:07 CEST 2002
Hugo,
hvholten2002 wrote:
> Hallo,
>
> Ik heb onlangs de RM module geinstalleerd en ik sluit
> momenteel al m'n wissels aan.
>
> Nou gebeurt er het volgende: de meeste wissels doen het
> perfect, maar bij een aantal lijkt het wel of ze niet de kracht
> hebben om de wissel om te zetten. Op het moment dat je een
> signaal geeft hoor je bij de wisselspoel een soort gesis (alsof
> een ballon leegloopt, maar dan maar heel kort natuurlijk).
> Behalve dat gesis gebeurt er niets. Als ik ze aansluit op een
> oude trafo, met een iets lager voltage, 'klikken' ze wel direct om.
>
> Waar moet ik het zoeken? Of moet ik direct maar die wissels
> vervangen?
Dat laatste zou ik zeker niet doen. Het 'gesis' is de HF modulatie van de wisselstroom die probeert 'm op deze manier ongeveer op de door jou ingestelde waarde te houden. Zijn het dezelfde typen wissels? Heb je de diodes ertussen zitten t.b.v. de multiplexing? Anders probeer je namelijk meerdere wissels tegelijk om te zetten en dat lukt in principe niet.
Heb je die stroom afgeregeld? Probeer anders de instelpotmeter gewoon eens een beetje bij te stellen, zolang je hem niet helemaal in de hoek draait is de kans op (opnieuw) doorbranden gering. De RM heeft meer moeite met het regelen van de stroom als de spoelspanning hoger wordt of als je een spoel hebt met een lage inductie, dus gek genoeg wil het wel eens beter gaan als je de spoelspanning wat verlaagt (andere Zener toepassen in je voeding of t.b.v. experiment een paar diodes extra in serie schakelen met de wissels die problemen geven (bv tussen de gemeenschappelijke spoelaansluiting en de PD draad) Elke diode introduceert een spanningsval van ca 0,7V.
Welke wissels gebruik je? Ik denk dat wisselspoelen i.h.a. het artikel zijn met de grootste spreiding.
Leon
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Kwick Pick opens locked car doors,
front doors, drawers, briefcases,
padlocks, and more. On sale now!
http://us.click.yahoo.com/ehaLqB/Fg5DAA/Ey.GAA/8ZCslB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
To unsubscribe from this group, send an email to:
mailto://dinamousers-unsubscribe@yahoogroups.com
Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Original sent date : Fri May 24 19:05:21 CEST 2002
Hoi Hugo,
hvholten2002 wrote:
> > > Nou gebeurt er het volgende: de meeste wissels doen het
> > > perfect, maar bij een aantal lijkt het wel of ze niet de kracht
> > > hebben om de wissel om te zetten. Op het moment dat je een
> > > signaal geeft hoor je bij de wisselspoel een soort gesis (alsof
> > > een ballon leegloopt, maar dan maar heel kort natuurlijk).
> > > Behalve dat gesis gebeurt er niets. Als ik ze aansluit op een
> > > oude trafo, met een iets lager voltage, 'klikken' ze wel direct
> om.
> Het 'gesis' is de HF modulatie
> van de wisselstroom die probeert 'm op deze manier ongeveer op de
> door jou ingestelde waarde te houden. Zijn het dezelfde typen
> wissels? Heb je de diodes ertussen zitten t.b.v. de multiplexing?
> Anders probeer je namelijk meerdere wissels tegelijk om te zetten en
> dat lukt in principe niet.
> > Heb je die stroom afgeregeld? Probeer anders de instelpotmeter
> gewoon eens een beetje bij te stellen, zolang je hem niet helemaal in
> de hoek draait is de kans op (opnieuw) doorbranden gering. De RM
> heeft meer moeite met het regelen van de stroom als de spoelspanning
> hoger wordt of als je een spoel hebt met een lage inductie, dus gek
> genoeg wil het wel eens beter gaan als je de spoelspanning wat
> verlaagt (andere Zener toepassen in je voeding of t.b.v. experiment
> een paar diodes extra in serie schakelen met de wissels die problemen
> geven (bv tussen de gemeenschappelijke spoelaansluiting en de PD
> draad) Elke diode introduceert een spanningsval van ca 0,7V.
> >
> > Welke wissels gebruik je? Ik denk dat wisselspoelen i.h.a. het
> artikel zijn met de grootste spreiding.
> >
> > Leon
>
> Stroom afgeregeld, diodes geplaatst. Het gaat telkens om dezelfde
> soort wissels. Roco spoor N, oudjes uit 1980, maar verder nooit
> problemen mee gehad.
> Het vreemde is dat het gesis uit de wissel zelf komt, niet uit de RM
> dus. Gevoelsmatig zou je dus zeggen dat de wissel teveel stroom
> krijgt, maar aan de andere kant lijkt het of ie niet genoeg kracht
> heeft om te "verspringen". Zoals al gezegd: met een gewone treintrafo
> lukt het wel, terwijl die een lager voltage aflevert.
> Als ik een instelbare voeding aan de RM zet, en het voltage van 19
> naar beneden draai, verandert er niets. Ik vrees dat het nog heel wat
> meten wordt...
Don't panic (yet).
Dat het 'gesis' uit de wissel komt klopt. De stroom wordt door de RM gemoduleerd met een frequentie van een kHz of 15, maar dat is geen nette sinus, het is een mix van verschillende frequenties en daardoor denkt jouw oor dat dat een soort 'ruis' is. Het is de wisselspoel die a.g.v. de wisselende stroom licht staat mee te trillen en dat produceert het geluid. Mijn wissels doen dat bijna allemaal al jaren, niks aan de hand. Ik broed trouwens nog op een oplossing dit verder te verbeteren en een grotere variatie wissels aan te kunnen.
Wat nog wel vervelend is is dat die wissels niet willen omklappen. Blijkbaar zijn die oudere types Roco dus inderdaad elektrisch verschillend van de nieuwere Roco's want de nieuwe (boven -of ondervloeraandrijving) doen het bij mijn weten normaliter probleemloos (zoals ook in jouw geval). Wat we even te weten moeten komen is hoeveel stroom die wissels nodig hebben om om te gaan en bij welke spanning ze dat doen. Een van je collega-Dinamo-Users heeft een paar wissels die we ooit eens bij mij getest hebben en die maar liefst 2A nodig hebben om om te klappen bij een spanning van (als ik me goed herinner) van rond de 12V of zo. Nu kunnen we de RM als het moet wel 2A laten leveren (wel iets aanpassen, standaard komt-ie maar tot ca 1A en dat is toch vrijwel altijd voldoende), maar het probleem dat je dan krijgt is dat de andere wissels die genoegen nemen met bv 0,8A ook die 2A voor hun kiezen krijgen en dat vinden die spoelen dan weer niet leuk.
Probeer eens het volgende te weten te komen: Zet een stroommeter tussen je regelbare voeding en de wissel (gewoon ouderwets, zonder Dinamo). Begin eens met een lage spanning (bv 5V) en voer die spanning langzaam op tot de wissel omgaat en lees daarbij de stroom af. Pas op dat je dat niet te lang doet en je spoelen doorbrandt, dus doe het eventueel zo met een drukknopje: Spanning 5V - drukknopje in - lees stroom af - drukknopje los - ging wissel om? - zo ja, klaar, zo nee: spanning +1V - drukknopje in - etc. Vertel mij nu eens wat de spanning en stroom is waarbij die wissels redelijk overtuigend omgaan ... Probeer er een paar om een indruk te krijgen of er veel spreiding in zit.
Hoeveel van die types heb je trouwens en hoeveel exemplaren nieuwere die het wel gewoon doen?
Leon
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Buy Stock for $4
and no minimums.
FREE Money 2002.
http://us.click.yahoo.com/orkH0C/n97DAA/Ey.GAA/8ZCslB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
To unsubscribe from this group, send an email to:
mailto://dinamousers-unsubscribe@yahoogroups.com
Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
Original sent date : Sat May 25 00:48:51 CEST 2002
javax.mail.internet.MimeMultipart@867e89
Original sent date : Sat May 25 11:29:07 CEST 2002
Hugo,
hvholten2002 wrote:
> Ik geloof dat ik het begrijp. Maar nog even voor de duidelijkheid,
> met de RM51 Spoelspanning bedoel je de 19V rechtstreeks van de
> voeding? Die gaat dus aan de collector. De basis wordt de PS, en de
> emitter naar de wissel.
Klopt
> Ik ga één van de komende dagen alle wissels nog eens testen. Ik denk
> dat ik de Peco wissels toch wel via de normale manier aan de praat
> krijg (uitgerekend de testwissel van gisteren was iets mis mee), dus
> dan blijven er -hoop ik- weinig wissels over die ik onbegrenst moet
> aansluiten.
>
> Is het ook mogelijk om de door jou bedachte constructie dichter bij
> de wissel toe te passen? Ik bedoel dat ik de transistor dichtbij de
> wissel plaats, dus achter de diode, zodat ik met één PS uitgang zowel
> begrenst als onbegrenst kan aansturen? Het is misschien niet ideaal
> en wat rommelig, maar dat scheelt me een boel kabels omleggen (met
> name de 0-Volt).
In principe moet dit werken, maar je hebt dan natuurlijk wel de spoelspanning bij de wissels nodig en meer transistoren. Zet de transistor wel tussen de PS uitgang en de diode die naar de spoel van de wissel gaat, dus uitgang - transistor - evt weerstand - diode - spoel. Weerstand en diode mag je desgewenst omdraaien. Wat bedoel je met 0Volt? Die heb je toch niet, of bedoel je de PD-lijn?
Leon
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
FREE COLLEGE MONEY
CLICK HERE to search
600,000 scholarships!
http://us.click.yahoo.com/DlIU9C/4m7CAA/Ey.GAA/8ZCslB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
To unsubscribe from this group, send an email to:
mailto://dinamousers-unsubscribe@yahoogroups.com
Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/