Dinamo

Posted by Frans Staal on 2010-10-06 08:38

Hallo Chris,

op het moment dat de boel vast zit, brandt dan de blauwe LED op de RM-U? Deze geeft namelijk aan of de USB verbinding (zeg maar op hardware niveau) actief is. Welke LED's branden er eventueel verder nog?

Groet
Frans

Posted by Chris de Voogd on 2010-10-06 09:22

Frans,

Wanneer het aanloggen niet lukt brandt de blauwe LED ook niet. Dit is altijd wat ik eerst controleer. Ik dacht dat er ook nog een gele brandt maar is moeilijk te zien zonder de boel uit elkaar te halen. (misschien een verbeterings voorstel om de LED's op het frontpaneel te monteren met een apart printje en stekkertje?)

Chris

Posted by Frans Staal on 2010-10-06 09:31

Chris,

dat lijkt dus op een USB probleem. Heb je wel eens gemerkt dat je de verbinding kwijt bent als je op hetzelfde stopcontact waarop het systeem en/of de PC zit, ook bijvoorbeeld een soldeerbout of een ander apparaat zit die je aan- of uitschakelt? Ik denk dat we in die richting moeten zoeken. Controleer om te beginnen of alles aan de randaarde zit (neem aan van wel in jouw kelder...).

Groet
Frans

Posted by Chris de Voogd on 2010-10-06 10:30

Frans,

Ik zal er eens op letten en laat je weten.

Chris

Posted by Leon van Perlo on 2010-10-06 12:37

Ik deel het vermoeden van Frans. Waarschijnlijk zit je probleem in de USB verbinding. Dat kan 'gewoon' een slecht contact zijn, hetgeen ook kan verklaren dat het wel werkt als je de stekker in een andere poort steekt. Ook een USB verbinding tussen 2 apparaten die niet in hetzelfde of in een niet-geaard stopcontact zitten wil nog wel eens tot problemen leiden, en niet alleen bij Dinamo.

Als je in je Dinamo systeem gebruik maakt van RS485 is de meest betrouwbare (USB) oplossing om je RM-U naast je PC te zetten met een korte USB kabel en de RM-U uit de USB te voeden. Vervolgens een RS485 kabel naar de rest van je componenten.

Mvg,
Leon

Posted by Chris de Voogd on 2010-10-06 13:09

Frans,
Hoe zit dat in mijn systeem met die laatste opmerking van Leon vwb RS485?

Chris

Posted by Frans Staal on 2010-10-06 13:16

Chris,

jij gebruikt TTL, dus geen RS485 om de Dinamo printen onderling te verbinden. Dan is het buiten de kast plaatsen van de RM-U geen optie, want de TTL lijn mag niet te lang worden (oftewel liefst zo kort mogelijk). Ombouwen van TTL naar RS485 heeft nogal wat voeten in aarde: andere drivers op de TM-H's, PM32 en OM32, andere kabels in de kast en terminators plaatsen. Het kan wel, maar ik denk dat het met goede aarding niet nodig is, want er draaien ettelijke systemen op USB zonder deze verschijnselen.

Misschien dat je eens een stuk installatiedraad of tweelingsnoer kan gebruiken om een metalen deel van de kast van je PC te verbinden met de Dinamo kast. Kijk dan eens of die gekke verschijnselen nog optreden.

Groet
Frans

Posted by Leon van Perlo on 2010-10-06 14:51

Wat ook kan helpen:

1) Voedt de PC van de plek waar vandaan je ook je Dinamo systeem voedt, dus alles vanaf dezelfde WCD. Laat alle kabels structureel stervormig lopen en vermijd lussen. Dus moet je van A naar B, van A naar C en van B naar C, leg de kabels dan van A naar B, van A naar C en van B via A naar C. Iets meer kabel, minder storing. Dit stervormig werken geldt trouwens voor alles waar je EMC-achtige problemen hebt, niet alleen bij modeltreinen.

2) Gebruik een goede kwaliteit USB kabel. Het hoeft niet met goud behangen te zijn, maar er is veel kwaliteitsverschil. Bij RS232 en RS485 is alles wat een vorm van langgerekt metaal bevat zo ongeveer goed. USB is helaas kritischer.

If everything else fails: Koop een losse USB-serial converter en zet een RS232 kabel tussen je converter en de RM-U

Mvg,
Leon

Posted by Chris de Voogd on 2010-10-06 15:15

Ik ga jullie aanbevelingen maar eens uitproberen.
Uiteindelijk komt alles op 1 WCD uit in mijn kelder.
Overigens nog even het volgende:
Voor mijn netwerkverbinding in mijn huis gebruik ik een PLC (Devolo)
(Draadloos was te zwak signaal en UTP kabel geen optie.)
Ik heb gemerkt dat die PLC het alleen betrouwbaar doet op 1 WCD maar waneer op dezelfde WCD waar Dinamo op zit soms niet.
Op die WCD waar Dinamo op zat zat ook een afschakelkastje met afstandbediening.
Dit heb ik er tussenuit gehaald en ik heb de indruk dat dat al scheelt.(slechte aardverbinding misschien)
Ik zal al de contactdozen onder mijn baan nog eens nader bezien en stervormig gaan installeren.
Chris

Posted by Chris de Voogd on 2010-10-06 20:43

Frans,
Nog een vraag:
Waarom zit er eigenlijk een seriele connector achter op Dinasys en geen normale USB conector?
Het is toch een USB verbinding?
Inwendig zit er wel een USB connector op de print.

Chris

Posted by Frans Staal on 2010-10-06 20:49

Chris,

reden hiervoor is dat chassisdelen (die je dus in een montageplaat of achterwand kan monteren)voor USB niet erg gebruikelijk zijn. Het is meestal printmontage, waarbij de connector dan aan de rand van de printplaat zit (zoals op de RM-U) en op die manier aan de buitenkant van de behuizing bereikbaar is. Er zijn wel USB chassisdelen, maar dat zijn industriele types, waarvan de prijs niet in verhouding staat. Vandaar de keuze voor het gebruikelijke subD 9 polige type.

Groet
Frans

Posted by Chris de Voogd on 2010-10-06 22:01

Leon, Frans,

Op mijn oude PC zit nog een com1 seriele aansluiting.
Kan ik dan niet beter deze direct benutten met een RS232 kabel vanaf de RM-U zonder USB converter?

Posted by Leon van Perlo on 2010-10-06 23:54

Chris,

Je kunt de com-poort op je PC prima benutten. Moet je hem alleen met een nullmodemkabel aansluiten op de RS232 poort van de RM-U. Hoe dat gaat met de kast die Frans geleverd heeft weet ik niet, dat zal Frans je moeten vertellen.

Mvg,
Leon

Posted by Chris de Voogd on 2010-10-30 08:49

Nog even om deze topic voorlopig te sluiten: Na wat geexperimenteer met de wandcontactdozen gaat het aanloggen via USB de laatste week moeiteloos.
In de Dinasys kast van Frans heb ik in de frontplaat een gat gemaakt ter hoogte van de RM-U print zodat ik de blauwe LED direct kan zien en ook eventueel makkelijk toegang heb tot de RS232 poort hierop.

Chris

Posted by Paul van Helden on 2010-11-15 17:45

Chris,

Volgorde van opstarten kan ook helpen.
Eerst je Dinamo systeem aan, dan de PC opstarten. In sommige gevallen zal een PC de USB poort die door de RMU gebruikt wordt pas detecteren als de RMU onder spanning staat (dus Dinamo systeem aan!)
Ikzelf heb een oud laptopje die als Dinamo aanstaat geen problemen geeft maar als Dinamo niet aanstaat geen bal kan vinden, dus misschien hiermee verhelp je het probleem!

Groet, Paul

Posted by Chris de Voogd on 2010-11-15 17:53

Paul,
Bedankt voor je antwoord maar zoals ik al schreef gaat het de laatste weken eigenlijk zonder problemen. Wat het ook geweest moge zijn.

Chris